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Forum > Beispielsammlung über Sinn und Unsinn
GZS 1
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Sigmar Salzburg
30.03.2003 19.18
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Vorwärts, Kameraden, es geht zurück!

Der Chefredakteur der Kieler Nachrichten, Jürgen Heinemann, heute in einem Kommentar unter dem Titel:
All zu populistisch
Angela Merkel sieht die Gefahren des Irak-Kriegs für Deutschlands Rolle (in der Welt) möglicher Weise realistischer als der Kanzler ...

– geändert durch Sigmar Salzburg am 01.04.2003, 00.24 –
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Sigmar Salzburg

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J.-M. Wagner
26.03.2003 11.18
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Re: hoch ansteckend, Macht gestützt

Zitat:
Ursprünglich eingetragen von Wolfgang Wrase
Wenn ich es richtig sehe, wäre laut Regelwerk die Frage, ob „hoch“ hier steigerbar oder erweiterbar ist: Kann man „höher ansteckend“ oder vielleicht „sehr hoch ansteckend“ sagen? Wohl kaum. (Google liefert keinen einzigen Beleg, aber Tausende Belege mit hochansteckend/hoch ansteckend.) Demnach wäre laut Neuregelung zusammenzuschreiben. Dennoch sieht man die getrennte Schreibweise überall grassieren – teils weil andere Fügungen mit hoch... tatsächlich auseinandergeschrieben werden sollen, vor allem aber aufgrund der allgemeinen Getrenntschreibungssucht im Gefolge der Reform, der sogar die selbstverständlichsten Zusammenschreibungen zum Opfer fallen, selbst in den professionellen Medien.

[...]

Ich habe den Eindruck: Weil die Leute tausendfach dieses (teils regelkonform, teils wie hier regelwidrig) getrennt geschriebene „hoch“ sehen, fassen sie es immer mehr als grundsätzlich selbständiges Adverb auf, auch in solchen Fügungen, als gleichwertiges Pendant zu „sehr“. Wenn man diese Grammatik zugrunde legt, ist natürlich die Getrenntschreibung ebenso automatisch die Folge wie bei „sehr“. Ein Beispiel dafür, wie die neuen Regeln in der Praxis die Grammatik manipulieren, zumindest dort, wo sie lebendig stattfindet: im Sprachgefühl der Sprechenden und der Schreibenden.
Befördert wird dies zudem durch die „Steigerungsform“ höchst, die ja letztlich nur ein verstärktes sehr ausdrücken soll (wenn ich mich nicht irre). Belege für höchst ansteckend gibt es in hinreichender Zahl, und also ist hoch ansteckend nicht weit.

(Zum Thema *Macht gestützt noch etwas, das eigentlich nicht hierhergehört:
http://www.philly.com/mld/dailynews/2003/01/27/news/local/5025024.htm?template=contentModules/printstory.jsp
http://www.newamericancentury.org/iraqclintonletter.htm)
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Jan-Martin Wagner

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Theodor Ickler
21.03.2003 15.45
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Verschieden besaitet

Im neuesten Duden-Newsletter erfährt man, daß zartbesaitet/zart besaitet auf zweierlei Art gesteigert werden kann: am zartbesaitetsten oder am zartesten besaitet. Wer hat dies (besonders letzteres) schon mal irgendwo gelesen?
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Th. Ickler

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Jörg Metes
20.03.2003 21.01
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wohl

Zitat:
Ursprünglich eingetragen von Theodor Ickler (Rezension des 'Bertelsmann Wahrig 2002' im Strang Bertelsmann)
Leider fehlt das Stichwort wohlriechend, so daß man nicht erkennen kann, ob Bertelsmann ebenso wie Duden dieses Wort anders behandelt als das genauso gebildete wohlschmeckend, dem hier immerhin ein nur getrennt geschriebenes übel riechend gegenübersteht. Zwar wird unter einigen Stichwörtern (wie Benzoe, Diptam) von der Zusammenschreibung wohlriechend Gebrauch gemacht; man weiß nur nicht, ob es die einzige zulässige Schreibweise sein soll.(...)
Die wenig einleuchtenden Einzelentscheidungen stellen für Schüler und Erwachsene ein großes Lernproblem dar. Wer kann sich schon merken, daß man schief gewickelt, schief gegangen, aber schiefgelacht schreiben muß? Es soll heißen voll gegessen, aber vollgefressen, voll besetzt, aber vollklimatisiert usw. Dasselbe Durcheinander findet man bei wohl: wohlerzogen, wohl bedacht, wohlgeformt oder wohl geformt; wohlgeraten, wohl geordnet, wohlgeübt oder wohl geübt.
- Die Frage, liebe Frau Salber-Buchmüller, ob man als reformiert Schreibender nun wohl dosiert oder wohldosiert schreiben muß, ist wirklich interessant. Sie ist es deshalb, weil sie anhand des Amtlichen Regelwerks sich nicht klären läßt (im Wörterverzeichnis findet sich weder die eine noch die andere Schreibweise) und auch der amtlich zugelassene Bertelsmann Wahrig 2002 weder das zusammengeschriebene Wort noch die auseinandergeschriebene Fügung kennt. Und das bei immerhin mehr als 120.000 Stichwörtern!
Zu meiner noch größeren Verunsicherung erklärt der Bertelsmann Wahrig 2002 in einem Satz wie Das hat ihr wohl getan das Wort wohl zum Adjektiv, während es hier vor der Reform noch ein Adverb war (laut Hermann Paul, Deutsches Wörterbuch, oder auch laut Der große Duden / Stilwörterbuch).
– geändert durch Jörg Metes am 22.03.2003, 09.20 –
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Jörg Metes

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Ruth Salber-Buchmüller
20.03.2003 19.09
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Flächenbrand

Im Spiegel vom 17.03.03
hat Walter Jens G. Schröder
eine „Wohl dosierte Pathetik“
zuerkannt (und das in
fetter Überschrift).

Selbst bei einer Rücknahme der
Zerstückelungen wäre diesem
Flächenbrand nicht mehr beizukommen.
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Ruth Salber-Buchmueller

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Christoph Kukulies
19.03.2003 16.14
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leer und dabei noch stehend

Aus http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,241279,00.html von heute, 20.3.2002:

„Unter anderem seien ein Zollgebäude und einige leer stehende Gebäude des Fernsehens getroffen worden.“


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Christoph Kukulies

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Wolfgang Wrase
19.03.2003 09.23
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hoch ansteckend, Macht gestützt

Wenn ich es richtig sehe, wäre laut Regelwerk die Frage, ob „hoch“ hier steigerbar oder erweiterbar ist: Kann man „höher ansteckend“ oder vielleicht „sehr hoch ansteckend“ sagen? Wohl kaum. (Google liefert keinen einzigen Beleg, aber Tausende Belege mit hochansteckend/hoch ansteckend.) Demnach wäre laut Neuregelung zusammenzuschreiben. Dennoch sieht man die getrennte Schreibweise überall grassieren – teils weil andere Fügungen mit hoch... tatsächlich auseinandergeschrieben werden sollen, vor allem aber aufgrund der allgemeinen Getrenntschreibungssucht im Gefolge der Reform, der sogar die selbstverständlichsten Zusammenschreibungen zum Opfer fallen, selbst in den professionellen Medien.

Gerade in Spiegel Online gelesen: „Das Wunschdenken nach Neuordnung im Nahen Osten steht in der Tradition des Macht gestützten amerikanischen Idealismus ...“

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,241028,00.html

Ich habe den Eindruck: Weil die Leute tausendfach dieses (teils regelkonform, teils wie hier regelwidrig) getrennt geschriebene „hoch“ sehen, fassen sie es immer mehr als grundsätzlich selbständiges Adverb auf, auch in solchen Fügungen, als gleichwertiges Pendant zu „sehr“. Wenn man diese Grammatik zugrunde legt, ist natürlich die Getrenntschreibung ebenso automatisch die Folge wie bei „sehr“. Ein Beispiel dafür, wie die neuen Regeln in der Praxis die Grammatik manipulieren, zumindest dort, wo sie lebendig stattfindet: im Sprachgefühl der Sprechenden und der Schreibenden.

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Christoph Kukulies
19.03.2003 07.46
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hochansteckend

Diese asiatische Lungenentzündung ist ja hochansteckend, wie es heißt. So geschrieben finde ich das Wort auch in der reformierten Presse fast ausschließlich. Müßte es laut Regelwerk der „RSR“ nicht getrennt geschrieben werden?

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Christoph Kukulies

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Sigmar Salzburg
18.03.2003 20.35
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Vom Auto fahren

Das Wort Toleranz wird bei der NPD jetzt wieder groß geschrieben.
[Kultur-Duden: „Toleranz wird bei ihm großgeschrieben"]
Man unterscheide die Menschen nicht durch den Haarschnitt, betonte Bundesvorstandsmitglied Uwe Leichsenring ... Gemeinsame Aufmärsche mit Skinheads und gewaltbereiten Mitgliedern so genannter freier Kameradschaften dürften ab sofort wieder zur Tagesordnung gehören... Leichsenring ist Fahrlehrer... Fast jeder Jugendliche in der näheren Umgebung Königsteins hat bei ihm das Auto fahren gelernt. (Kieler Nachrichten v. 19.3.2003)

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Sigmar Salzburg

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Sigmar Salzburg
16.03.2003 21.19
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Den Heiligen Vater beschnitten: dpa

Nochmals: nach den wohl bekannten Prinzipien

Der originale Text im Osservatore Romano v. 16.3.03

Ma vorrei pure ricordare ai Paesi membri delle Nazioni Unite, ed in particolare a quelli che compongono il Consiglio di Sicurezza, che l'uso della forza rappresenta l'ultimo ricorso, dopo aver esaurito ogni altra soluzione pacifica, secondo i ben noti principi della stessa Carta dell'ONU.
http://www.vatican.va/news_services/or/or_quo/text.html#4

Die FAZ v. 17.3.03 (hjf) schreibt in richtigem Deutsch: „daß der Gebrauch der Gewalt das allerletzte Mittel ist, nachdem jede friedliche Lösung gescheitert ist, gemäß den wohlbekannten Prinzipien der UN-Charta.“

ZDFtext und ORF.at schreiben: dass ein Gewalteinsatz „nur nach den wohl bekannten Prinzipien der UNO-Charta“ möglich sei.

dpa unterschlägt einfach das verfängliche wohl:

Rom (dpa) – Dramatischer Friedensappell von Papst Johannes Paul II.: Er hat die USA vor den „fürchterlichen Folgen“ eines Irak- Krieges gewarnt. Ohne Washington beim Namen zu nennen, sagte er beim Angelus-Gebet in Rom: „Es bleibt noch Zeit für Verhandlungen, es gibt noch Spielraum für den Frieden, es ist nie zu spät, um einander zu verstehen und um weiter zu verhandeln“. Zudem erinnerte er die Mitglieder des UN-Sicherheitsrates daran, dass ein Gewalteinsatz nur nach den bekannten Prinzipien der UN-Charta möglich sei. (dpa/online vom 16.03.2003 12:50)

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Sigmar Salzburg

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Sigmar Salzburg
16.03.2003 09.03
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Von den Reizen der neuen Unklarheit

Bisher noch nicht gefunden:
Niemand wird den Krieg führenden Nationen verbieten, was das Völkerrecht erlaubt.

Gefunden im ZDFtext am 16.3.03 gegen 21 Uhr – Der Papst verkündet, dass ein Gewalteinsatz „nur nach den wohl bekannten Prinzipien der UN-Charta“ möglich sei.

Die FAZ v. 17.3.03 zitiert: „daß der Gebrauch der Gewalt das allerletzte Mittel ist, nachdem jede friedliche Lösung gescheitert ist, gemäß den wohlbekannten Prinzipien der UN-Charta.“

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Sigmar Salzburg

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Theo Grunden
15.03.2003 11.17
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Auseinander mit euch!

In einer „normalen“ Tageszeitung (NRZ) an einem „normalen“ Tag (15.03.2003):

Eine Kürzung des Arbeitslosengeldes ... wird von 62 % gut geheißen.
... das ihm davon zu laufen droht.
... da das Nationale Olympische Komitee den ... hoch problematischen Zwischenbericht abgibt.
Aber das ist nur der halb seidene rote Faden.
... wenn er an „Wanderpräsident“ Carl Carstens zurück denkt.
Dieses Geld wurde zunächst einmal zurück gezahlt.
... und eine rostige Fähre tuckert zum zurück liegenden Ufer.
Auch wenn zur Zeit (!) die Lizenzen ... brach liegen.
Kunst interessierte Touristen können ... viele Motive aus seiner „Holländischen Periode“ wieder entdecken.

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Sigmar Salzburg
14.03.2003 19.55
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Kieler Nachrichten 8.3.2003

Frankfurt (dpa) Die deutsche Bundesbank schlägt angesichts der anhaltenden Wachstumskrise und des verbreiteten Pessimismus Alarm. Bundesregierung und die Fraktionen im Bundestag werden deshalb aufgefordert, mit raschen und Grund legenden Reformen aus einem Guss der tiefen Vertrauenskrise in Deutschland zu begegnen.
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Sigmar Salzburg

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Martin Reimers
14.03.2003 14.41
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Lieber Manuel,

im Fall „suizidgefährdet“ hat das Duden-Universalwörterbuch die berühmte „Einsparregel“ beherzigt. Die Zusammenschreibung ist regelkonform, weil das Wort „durch“ eingespart ist.

Es hilft aber niemandem, der sich der Reformschreibung anschließt (was ich von Ihnen natürlich nicht behaupte), wenn er das Regelwerk zumindest in den Grundzügen versteht. Ob es angewendet wird – und wenn ja, ob richtig –, entscheiden immer noch ZK und die Wörterbuchredaktionen. So ist zum Beispiel die im Universalwörterbuch ohne Alternative vorgesehene Schreibung „Zivildienstleistender“ ein klarer Regelbruch (er „leistet Zivildienst“). Der Rechtschreib-Duden dagegen kennt das einzig regelkonforme Wortmonstrum „Zivildienst Leistender“ nur als Alternative.

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Martin Reimers

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Manuel
14.03.2003 12.00
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OVZ vom 15. März 2003

„Er galt als Suizid gefährdet"

Mutet sich mir etwas seltsam an. Im Duden findet man keinen Eintrag, wohl aber „suizidgefährdet“ im Universalwörterbuch des Dudenverlages. Bei „Google“ ergibt sich ein klares Votum für die Zusammenschreibung, allerdings findet man dort auch Varianten mit Bindestrich: „Suizid-gefährdet“ und „suizid-gefährdet“. Ja, wie denn nun?

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